ACTA Nº 96

En la ciudad de Florida, a los doce del mes de diciembre de 2018, se reunió a la hora 18:10 se reúne en forma extraordinaria la Comisión de Hacienda, Presupuesto y Peticiones, conjuntamente con la Comisión de Seguimiento de Fideicomiso con la asistencia de los Sres. Ediles Titulares en Comisión: Ludelmar TORRES (Presidente), Ignacio COSTA, Natalia CASTELLINI, Andrés MARTÍNEZ USOZ, Martín VARELA, Pablo Lanz, Eduardo Riviezzi, Raúl LOPEZ.

Estuvo presente en comisión el Sr. Suplente de Edil: Pablo PATRÓN.

Por la Comisión de Seguimiento de Fideicomiso, estuvo presente: Gabriela Rodríguez, Ing. Guillermo López y algunos Sres. Ediles integran ambas comisiones como es el caso de: Ignacio Costa, Martín Varela y Pablo Lanz.

También estuvieron presentes los Sres. Ediles: Silvana Goñi, Alejandra Facciolo y el Sr. Suplente de Edil Carlos Alaníz.

Por la Intendencia Departamental concurrió la Arquitecta Ana Pastorini, Sra. Directora de Desarrollo Social Alicia Oriozabala, acompañada del equipo de Asistentes Sociales: Ana Clara Invernizzi, Estefanía Olmos, Antonella Cuenca y Lorena Fernández.

ORDEN DE DÍA:

1).-IF. Exp. N.º 02131/18.- Solicita autorización para la agregación en el fideicomiso financiero en la parte final del Proyecto 14 Carteras de Tierras -Parques Industriales y viviendas que “El proyecto incluye la construcción de viviendas, para el realojo de asentamientos”, sujeto al dictamen del Tribunal de Cuentas de la República. (Distribuido 2018-0077).

Ediles del Frente Amplio presentan una propuesta.

VISTO: Que por resolución N°. 816/15 de fecha 29 de setiembre de 2015, se solicitó autorización a la Junta Departamental de Florida para la constitución de un fideicomiso financiero para la realización de las obras viales y de infraestructura referidas y en las demás condiciones establecidas en Oficio N°. 157/2015 adjunto en papel, tramitado por Expediente N°.03346/l5.-

RESULTANDO:I).- Que la Junta Departamental de Florida por Resolución N°. 37/2015de fecha 2 de octubre del presente año, concedió la anuencia ad referéndum del dictamen del Tribunal de Cuentas.-

II) Que por resolución N°. 1450/15 de fecha 16 de noviembre de 2015, se constituyó un fideicomiso financiero para la realización de obras viales y de infraestructura en el Departamento, conforme a la autorización otorgada por la Junta Departamental de Florida por resolución N°. 37/2015 de fecha 2 de octubre de 2015 y dictamen del Tribunal de Cuentas de fecha 11 de noviembre del año en curso.-

CONSIDERANDO: 1) Que es preocupación del Gobierno Departamental poder atender el problema de acceso a la vivienda que atraviesan los sectores de mayor vulnerabilidad de nuestro departamento y las implicancias que esto tiene desde el punto de vista social y económico»

II) Que ya se acordó con el Ministerio de Viviendas el realojo de las familias de los asentamientos de Hariflor y Rivera y Rincón y está en proceso el llamado a licitación.

III) Que el gobierno Departamental procurará adquirir los terrenos de los asentamientos ubicados en las calles Lavalleja y Treinta y Tres y el de la calle 18 de Julio y Berro de nuestra ciudad a los efectos de poder realizar convenio con el Ministerio de Vivienda y, posteriormente al realojo de las familias, parquizar los mismos.

IV) Por tal motivo, se propone el realojo de familias que ocupan precariamente dichos asentamientos de nuestra ciudad, desde hace varios años.

V) Que en el fideicomiso financiero constituido se prevé en el numeral 14 una cartera de tierras, como forma de fortalecer además de las inversiones, la política de vivienda a nivel local de Florida.-VI) Que para un mejor aprovechamiento de los recursos previstos, se realice un llamado a licitación en un mismo lugar, viviendas de dos o más dormitorios.

VII) Lo informado por el Ingeniero Sebastián Morelli anexo a actuación No. 30, en cuanto a la necesidad de obtener autorización de la Junta Departamental para realizar una enmienda al anexo en el plan de obras de la Intendencia Departamental de Florida relacionada con el Proyecto 14 Gaitera de Tierras, estableciéndose expresamente que el proyecto incluye la construcción de viviendas, para el realojo de asentamientos.

-ATENTO: A lo dispuesto por los artículos 273 inc. 10, 275 y 301 de la Constitución de la República, artículo 19 inc. 15 de la ley 9515 y ley 17.703 y a lo dictaminado por la Asesoría Jurídica en actuación No. 32.-

LA JUNTA DEPARTAMENTAL DE FLORIDA
RESUELVE:

1) AUTORIZAR al Intendente Departamental, la agregación en el fideicomiso financiero referido ut-supra, en la parte final del Proyecto 14 Carteras de Tierras-Parques Industriales y viviendas que "El proyecto incluye la construcción de hasta 20 viviendas, para el realojo de asentamientos. Las familias serán seleccionadas por el criterio de antigüedad en los asentamientos mencionados en los considerandos", sujeto al dictamen del Tribunal de Cuentas de la República.-

Versión Taquigráfica:

COMISIÓN DE FIDEICOMISO INTEGRADA CON HACIENDA
12-12-2018

SR. PRESIDENTE( MTRO. LUDELMAR TORRES).- Habiendo numero damos inicio de la reunión extraordinaria de las Comisiones de Hacienda y Seguimiento del Fideicomiso. El tratamiento del tema hoy es simplemente agregar al Proyecto 14 del Fideicomiso Carteras de Tierras, Parques Industriales y Viviendas hacerle un agregado que precisa la autorización de la Junta, construcción viviendas para el realojo de asentamiento sujeto al Tribunal de Cuentas de la República. Se encuentran presentes el Director de Obras de la Intendencia Departamental de Florida, Ing. Guillermo López, la Sra. Directora de Desarrollo Social, Alicia Oriozabala, la Sra. Directora de Arquitectura, Arq. Ana Pastorini y las trabajadoras sociales Ana Clara Invernizzi, Lorena Fernández, Stefanía Olmos y Antonella Cuenca. Tiene la palabra la Sra. Directora de Desarrollo Social de la Comuna, Alicia Oriozabala.-

SRA. DIRECTORA DE DESARROLLO SOCIAL (ALICIA ORIOZABALA).- Buenas tardes y gracias por recibirnos nuevamente a los Señores Ediles. Después que estuvimos la última reunión con ustedes, intercambiamos consultas y pudimos evacuar algunas si y otras -según los Ediles, no tan profundamente y demás. Queríamos volver a esta instancia, porque en definitiva la voluntad de todos ustedes y nosotros es poder realojar a esas familias, la idea es que ese artículo del Fideicomiso se cambie de objetivo y se puedan lograr levantar esas viviendas de ese lugar que es privado e inundable. Después de nuestra permanencia en sala y después de varios comentarios que surgieron, yo quiero decirles de que vengo con la misma información del otro día, apoyando al equipo técnico que preparó el informe y por eso vengo acompañada por ellas, por cualquier duda que surja y que podamos profundizar, ellas podrán contestar perfectamente. El informe es el que está en el expediente y no más de eso, hemos vuelto al asentamiento pero no a hacer el relevamiento como nos piden, por ahora, consideramos que no es el momento este. Simplemente este proyecto es votar algo para un destino, no es un cheque en blanco, las familias existen, la problemática existe. Después volvimos nosotros a mandarles una nota donde aparentemente hicimos un resumen sobre lo que había pasado y si a alguien, tal vez, le cayó mal, porque hablamos del Gobierno en el año 2009 y nombramos al Intendente de turno. No fue con voluntad de ofender a nadie ni de presionar ni de nada, simplemente hicimos la nota convencidas de que lo que estamos haciendo es correcto, nuestra verdad es esta, no es la absoluta, porque eso es relativo. Así que estamos a la orden nuevamente y hoy nos acompaña la Arquitecta Ana Pastorini, donde el otro día también hubo varias dudas referentes a la tipología y demás temas de construcción, la arquitecta lo podrá corroborar y el Ing. López también está en el tema y las trabajadoras sociales nos acompañan con ese fin. Les digo que apoyo totalmente a este equipo y estamos convencido de eso. Así que les agradezco la atención y la oportunidad que nos dan de volver nuevamente a sala para aclarar las dudas y con el fin único de que esto salga adelante. Muchas gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Director de Obras, Ing. Guillermo López.-

SR. DIRECTOR DE OBRAS.- Buenas tardes para todos. Es un placer estar aquí, en este caso en la Comisión integrada por el Seguimiento del Fideicomiso y la Comisión de Hacienda. En calidad de integrante del Ejecutivo Departamental en la Comisión de Seguimiento del Fideicomiso es que nos hacemos presentes, en particular, y poniendo énfasis que el Punto 14 del Proyecto de Fideicomiso que esta en discusión, sobre la redacción y que en título dice: Carteras de Tierras y Viviendas y en el texto no se desprendía claramente el objeto de este proyecto, que vuelvo a poner énfasis en que es lo está en discusión. Está la Directora de Arquitectura, Ana Pastorini, que ha trabajado directamente con la ayuda de otros compañeros del equipo técnico en lo que es el armado de todo el proyectos arquitectónico, urbanístico y que ha sido la responsable de la redacción del pliego de licitación y que es parte del expediente y que allí están todas las condiciones de las viviendas y a la cual está haciendo referencia este proyecto. Quería agradecerle la invitación y presentar en el marco de integrante de la Comisión de Seguimiento del Fideicomiso es que estamos hoy presente. Muchas gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Ignacio Costa.-

SR. COSTA.- Gracias Sr. Presidente. Quería darle la bienvenida al equipo de la Intendencia. Destacar esta nueva instancia que tenemos en las Comisiones de Hacienda y de Seguimiento de Fideicomiso sesionando en forma conjunta para evacuar dudas. Yo quiero referirme estrictamente al proyecto que eleva la Intendencia y que el otro día hice hincapié cuando estábamos en la sesión y que acaba de decirlo el Director de Obras, que la modificación en el texto es la siguiente: El proyecto incluye la construcción de viviendas para el realojo de asentamientos y no dice ni 12 ni 13 ni 16 ni absolutamente nada de lo que se manejó en la sesión lastimosamente los otros días, incluso, Sr. Presidente, se manejaron nombres de beneficiarios. Un dato que teníamos los Ediles en nuestra calidad de contralor y que a veces se quejan cuando la Intendencia no da todos los datos, porque pasa lo que pasa y pasó los otros días, que no se protegió a ninguno de los integrantes del posible realojo que van a sufrir los vecinos que viven en el asentamiento, por el contrario, se hizo un circo con esos nombres, diciendo que faltaban hasta apellidos y hasta leyendo mal lo que estaba escrito, porque lastimosamente es así y está en el Acta. Me preocupa el circo que se ha hecho con todo esto. Hemos tenido varias reuniones con el Ejecutivo y creo que si hay algo que se le podría decir a la Intendencia que actuó mal es porque dio demasiada información. Yo le voy a recordar a todos los Ediles acá, que cuando se vota el presupuesto en el Parlamento Nacional, el Presupuesto de Ministerio de Vivienda, del Mides, etc, no se dice quienes va a ser los beneficiarios. Acá ponemos "la carreta adelante de los bueyes" para hacer un tema político, estrictamente político, para pegarle un palo al “pajarismo”, al “encisismo”, a lo que sea, a lo que se nueva de la Intendencia. Pero aquí se piden datos que allá no se piden y acá se pide una comisión que ya existe, que por eso quería que sesionaran las dos, que es la Comisión de Seguimiento del Fideicomiso para controlar a quienes van a ser los beneficiarios, que con justo, no tengo ningún problema en integrar la comisión que ya existe y que actuemos conjuntamente con la Intendencia, pero se está poniendo "la carreta adelante de los bueyes y hay que decirlo. Tiene que quedar constancia, donde, en Actas, porque cuando estoy presidiendo no puedo decirlo a esto, entonces hoy me voy a sacar las ganas. Pero a mi me encantaría saber quienes son los beneficiarios de los proyectos del MIDES, del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente y de una cantidad de cosas que se votan en el Parlamento sin nombre y apellido, acá se le quiere poner nombre y apellido a todo y ahí nace el error. Acá es simple y el texto lo dice simple y yo intervine presidiendo la sesión diciendo que por favor nos centráramos en lo que dice el proyecto y que se habilita o no se habilita la construcción de viviendas. Después como Ediles Departamentales que dejamos mucho que desear manoseando nombres de vecinos del asentamiento Sitio Pintado, podemos hacerle el seguimiento que quieran y podemos trabajar en forma conjunta con la Intendencia, porque la Junta Departamental siempre ha estado abierta y dispuesta a eso, pero no al manoseo que está en el Acta de la Junta Departamental, de la sesión de los otros días.

¿Ahora, qué responsabilidad podemos tener nosotros cuando ni siquiera manejamos los nombres o la información que se nos pasa con criterio? Es criterio lo único que estoy pidiendo, no estoy pidiendo algo que todo el mundo desconozca, criterio y responsabilidad. Nombres y apellidos se dieron acá, una absoluta falta de respeto y después salen en las redes sociales, en los medios de comunicación a decir, no que dieciséis, no que doscientas. Cuando Florida tiene un déficit de vivienda tremendo como lo tiene el país. Ahora si podemos hacer doce o catorce viviendas o las que fueren, bienvenidas sean, pero acá parece que gritamos para la hinchada: para todos o para ninguno, total, que a la gente del asentamiento le siga pasando la materia fecal por debajo de las camas, si acá hay una mezquindad política que no se dice pero se está traduciendo permanentemente a través de los medios de comunicación. Yo lamento profundamente lo que paso y acá hay cosas que no se están diciendo como son, acá hay un manejo espurio desde lo político, les importa tres pepinos la situación de los vecinos, y me hago cargo absolutamente de todo lo que digo. No votamos acá, pero después mandamos o va un suplente, toma unos mates y le dice que tienen su apoyo,no, el circo no. Por suerte estaban los vecinos y saben quienes estaban dispuestos a votar y quienes no. Y también me importa tres pepinos que una Edil del Partido Nacional no haya querido votar, si no se llegaba al voto, no se llegaba y listo. Yo no estaba de acuerdo en pasar este tema nuevamente a Comisión, pero no había otra forma de resolver el problema en la sesión del jueves. Más manoseo, no; más información de la que dio la Intendencia no quiero, y para que se maneje con la irresponsabilidad con la que la manejaron algunos Ediles menos.

Gracias Sr. Presidente.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Gabriela Rodríguez.-

SRA. RODRÍGUEZ.- Gracias Sr. Presidente. Le damos la bienvenida a parte del Ejecutivo, siempre son buenas estas instancias, amén de este chisporroteo. No me queda otra que contestarle al Sr. Edil Costa, porque yo no me voy a poner ese saco, en realidad siempre mi tarea política viene encabezada por todo el tema social, paso seguido por los asentamientos, si alguno no pasa yo sí lo hago. Después cuando se refirió al circo político, en todo caso el circo político lo hicieron ustedes, porque nosotros no mandamos a la gente a que vinieran a estar sentados en la barra, yo tengo vínculos con casi todos ellos y jamás se me hubiera ocurrido decirles que vengan. Después la responsabilidad en parte fue del Partido Nacional porque no tuvo los votos, eso que usted dice que no importa, sí importa, porque si el Ejecutivo que hoy es del Partido Nacional no cuenta con los votos para llevar adelante un proyecto me parece que la responsabilidad es de ustedes, con todo respeto lo digo, como generalmente lo hago, pero me parece que la responsabilidad es de ustedes.

Lo del cheque en blanco, nosotros sí queremos información, insistimos con la información que podrán tener las trabajadoras sociales, que hoy hay cuatro.

Respecto a lo que usted manifiesta del Gobierno Nacional y que de repente el Ministerio de Vivienda no tiene los nombres, no es así, porque siempre detrás de los que se hace en el Ministerio de Vivienda tiene nombre. Por ejemplo, Sr. Edil Varela, cuando una cooperativa de vivienda va a un sorteo, las cooperativas vienen de atrás con un proyecto ejecutivo que llega luego al presupuesto y se vota.

Decir que nosotros no nos negamos a la construcción de viviendas, esa es la verdad, quiero que conste en actas, para nada nos negamos, ojalá pudiéramos hacerla a través de la Intendencia,bien por la Intendencia, aplaudo a la Intendencia; si es a través de un convenio con el Ministerio de Vivienda también, pero queremos información. Queremos saber quiénes van a ir, y además traemos una propuesta, que el Edil Eduardo Riviezzi la va a presentar porque nosotros trabajamos juntos.

Gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Gracias Sr. Presidente. Bienvenidos, es una reunión un poco sorpresa, no nos habían informado que íbamos a hacer la reunión en conjunto, pero me parece bien porque son dos temas que están entrelazados. Cuando habló la Directora Alicia Oriozabala, yo miré el acta taquigráfica e iba a entrar en ese detalle de leer el acta, pero como habló en un tono tratando de buscar una solución, nos pareció bien y es lo que importa. Cuando habló el Edil Costa, parecía que no querían buscar una solución, porque él dice que no necesita más información, pero ahora me queda la duda si leyó el expediente, porque los nombres y las casas están en el expediente, que dicen que algunas son para cinco personas y otras unipersonales esos nombres están en el expediente. Yo nunca manejé nombres ni me gusta, incluso manejé criterios y los nombres que hay ahí, quizás al enredarse el tema, no sé si algunos fueron recientes como se dijo o algunos tuvieron otra. Porque es cierto que el Ministerio incluye información últimamente, con más tecnología, y se sabe si a alguno le adjudicaron algo antes. Todo eso puede ser, pero nosotros personalmente queremos seguir trabajando el tema sin nombre, no los necesitamos, sí con criterios y y tenemos decir cuáles son y dejarlos asentados en la cuestión del Fideicomiso. Nosotros tenemos una propuesta donde realizamos algunas modificaciones en la resolución que vino, que la vamos a distribuir si quieren, tomando lo que vino de la Intendencia que dice así, voy a ir a los considerandos que es lo que modificamos y a la resolución, pero pensando en una globalidad del tema y no solo en una cuestión más puntual. Del otro día y de lo que surge anteriormente en otras conversaciones, de los asentamientos de Florida tenemos “casi resuelto”: Hariflor y Rincón, conveniados y esperando la licitación, entonces nos están quedando dos lugares grandes. Acá se está plantea hacer viviendas con el dinero de la cartera de tierras, lo dijimos el otro día que es importante tener una cartera de tierras porque podemos trabajar con cooperativas y hacer un montón de cosas más que hoy es una de las dificultades que se tiene. Cuando el Presidente decía que hay escaces de viviendas, lo sabemos, por suerte estos últimos años las cooperativas de viviendas han pululado en Florida, la Intendencia lo debe saber mejor que nosotros porque tienen que ir a hacer las calles y darles los servicios. Si la Intendencia no sabe, les digo que hay montones de cooperativas y las hemos recorrido y si ustedes no han hecho nada lo harán los vecinos y el Ministerio. Hay casi mil viviendas nuevas, que ya en Florida esos trabajadores a través del sistema cooperativo tienen su casa, cada vez es más fácil hacer las viviendas a través de este método que viene mejorando paulatinamente. No obstante eso tenemos este problema de estos dos asentamientos que se nos dijo que los predios no son municipales, que son particulares, entonces nosotros hicimos algunas modificaciones en esa globalidad y tratando de aprovechar un poco más los pesos.

El otro día el Director de Obras decía que eran 17 millones de pesos, dejaba dos para Reboledo, si vemos el último informe de avance de obras, al principio había 6:300.000 UI, después bajó a cuatro y algo que fue la que tomó el Director, vamos a respetar esa que tomó porque viene actualizada en concordancia con los otros proyectos, nos daba un par de millones más por el valor de la UI, nos da casi 19 millones.

Entonces en los considerandos ponemos: 1) “Es preocupación del Gobierno Departamental poder atender el proceso de acceso a la vivienda que atraviesan los sectores de mayor vulnerabilidad del mismo departamento y las implicancias que esto tiene desde el punto de vista social y económico”.

Esto estaba así cuando el primer considerando vino en el proyecto de resolución.

2)”Que ya se acordó con el Ministerio de Vivienda el realojo de las familias de los asentamientos de Hariflor y Rivera y Rincón y está en proceso de llamado a licitación. 3) Que el Gobierno Departamental procura adquirir los terrenos de los terrenos de los asentamientos ubicados en la calle Lavalleja y Treinta y Tres y el de la calle 18 de Julio y Berro de nuestra ciudad, a los efectos de poder realizar convenio con el Ministerio de Vivienda y posteriormente el realojo de las familias, parquizar los mismos.” Eso más o menos lo he sacado de distintos lugares, no sé en qué está pero lo manejamos porque entendemos nosotros que es en esos dos lugares, después que entramos a la democracia hasta acá, se ha realojado gente varias veces, no fue solo la administración Giachetto que sacó ente de acá, otras administraciones también sacaron gente alojada en zonas inundables, entonces estamos convencidos de que la Intendencia, a través de distintos mecanismos, como puede ser juicio por deuda, expropiación, dejar la plata en una cuenta para los sucesores, se tienen que hacer los predios y luego que se limpien, parquizar eso y controlar que no se vuelvan a generar asentamientos en zonas inundables, porque a veces hay que llevarlos para lugares en donde no están cómodos ellos. 4) “Por tal motivo se propone el realojo de familias que ocupan precariamente dichos asentamientos en nuestra ciudad desde hace varios años.” Le saqué los 10 años porque si dejamos los 10 años, ya empezamos con problemas. 5) “Que en el Fideicomiso Financiero constituido se prevé en el numeral 14 una cartera de tierras como forma de fortalecer, además de las inversiones, la política de vivienda a nivel local de Florida. 6) Que para un mejor aprovechamiento de los recursos previstos, se realiza el llamado a licitación en un mismo lugar -acá se puede corregir un poco el texto igual-, viviendas de dos más dormitorios -de un dormitorio nos parece que no vale la pena, hacer de dos o tres dormitorios-, y en un mismo lugar para aprovechar en una sola licitación, hacer más con la misma plata que está acotada, si tuviéramos más, podríamos dispersarnos por las localidades del interior que también necesitan como Sarandí Grande, zonas inundables de 25 de Agosto-, 7) Acá viene lo informado por el Ingeniero Sebastián Morelli, están esos 30 que pide que se anexe y entonces, la Junta Departamental de Florida Resuelve: Autorizar al Intendente Departamental la agregación en el Fideicomiso Financiero referido a USUPRA en la parte final del proyecto 14 cartera de tierras parques industriales y viviendas que el proyecto incluye la construcción de hasta 20 viviendas para el realojo del asentamiento, las familias serán seleccionadas por el criterio de antigüedad de los asentamientos mencionados en los considerandos, sujetos al dictamen del Tribunal de Cuentas.”

Acá estamos planteando que con esa plata, estuvimos averiguando, después que el Director de Obras nos dijo que los terrenos estaban prontos, a cero y se daban para licitación, con esta plata, más los dos millones, nos alcanza bien hasta 20 viviendas, si quieren saco el teléfono y tengo varias propuestas distintas desde el tipo prefabricadas o de un tipo de construcción de material, tengo varias que nos daría bien. El otro día habíamos estimado que con la plata que manejó el Director de Obras, U$S 35:000 por vivienda pero a esto hay que subirle casi dos millones de pesos porque la UI está a $4, entonces nos da un poco más de esa plata, en 20 viviendas nos da treinta y pico de mil dólares, pero les decimos hasta 20. Lo que sí decimos y hacemos hincapié, sin entrar en nombres, vamos de los dos alojamientos más antiguos de esa zona inundable o de esos dos asentamientos. Tenemos tiempo, mientras se hace todo el proceso que va al Tribunal de Cuentas, que se hace la licitación, que se hace la construcción, para seleccionar con un criterio de antigüedad y hay mucha información con datos viejos, estuve cruzando información con el MIDES que le solicite por tarjeta, si bien es una población movible, difícil, podemos nosotros manejar estos criterios que para nosotros son fundamentales.-

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, el Edil Martín Varela le solicita una interrupción.-

SR. RIVIEZZI.- Sí cómo no.-

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción el Sr. Edil Martín Varela.-

SR. VARELA.- Gracias Sr. Presidente.

Hablando con el Presidente de la Junta nos surge una duda de que de la forma en que está planteado, quedaría en los dos asentamientos gente para volver a realojar, entonces, en realidad no terminamos con el problema en ninguno de los dos lados, porque el gran problema que hay es que donde quede una persona viviendo en el asentamiento, nuevamente se va a repoblar y va a haber que volver a realojar a esos otros. La antigüedad es válida para algunos de los casos, como por ejemplo lo fue para el Sitio Pintado, no creo que en esta situación, con la cantidad de viviendas que estamos hablando, sea una solución, pero tal vez el compañero me lo pueda aclarar mejor.

Gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Puede continuar en el uso de la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Claro. Por eso decíamos nosotros cuando empezábamos el proyecto que el proyecto abarca la globalidad, la idea es poder cerrar los dos lugares y por eso decimos que la Intendencia de haga de esos terrenos y por eso decimos que después de obtener los terrenos, trabajemos con el Ministerio, nuestra fuerza política también va a ayudar en ese sentido para que salga una solución después, pero primero, hay todo un proceso de hacerse de los terrenos que es una de las trancas que tenemos nosotros en este momento. Puede ser que quede alguno, puede ser que haya un doble realojo si se quiere liberar un terreno, puede ser, se buscará la forma. Pero también sabemos que hace poquito se mudaron familias para allí porque se corrió la voz de que se estaba en este proyecto o porque la vida llevó a que se mudaran allí hace poco, entonces no es justo que una persona que hace dos o tres meses que está ahí, pase adelante de gente que hace mil años que vive allí. Es más, en el propio listado que nos mandó la División Social, hay gente que ya ni está. Nosotros no queríamos entrar en el detalle de persona por persona.-

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, el Sr. Director López le solicita una interrupción.-

SR. RIVIEZZI.- Sí cómo no.-

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción el Sr. Director de Obras.-

SR. DIRECTOR.- Muchas gracias.

Primeramente la aclaración al tema de las cooperativas, me refiero a que el tema de las calles internas son propiedad de las propias cooperativas, por supuesto que sabemos el tema de las cooperativas porque además la Intendencia colabora y mucho, ustedes lo saben bien, pero no con la necesidad de acercarle los servicios, sino que en realidad los servicios que el Ministerio de Vivienda tiene como criterio es agua potable y saneamiento y las calles internas por supuesto que ya están a cuenta de la cooperativa.

Solo para no dejar pasar esa picardía del Sr. Edil.

Lo segundo de la propuesta, voy a seguir la línea de la consulta del Sr. Edil Varela por qué si la propuesta es -si bien no entendí mal- por orden de antigüedad, resolver los más viejos hasta donde dé el dinero en función de los precios de licitación que todas las estimaciones son válidas, vienen bien, todo puede ser cuestionable pero el fiel de la balanza va a pasar cuando se abran los sobres y tengan la propuesta más conveniente, ese va a ser el precio que mande porque tenemos que pagar. ¿Por qué por antigüedad y no resolvemos ninguno de los dos problemas de nuevo y sí recoger el guante de seguir trabajando con el resto? Resolvamos uno nosotros ya y empecemos a trabajar a nivel nacional con la fuerza política que ustedes proponen y aceptamos la ayuda pero ya independicemos el problema, que no dependemos más que de la votación de ustedes o sea del Plenario y generemos el compromiso de trabajar juntos, porque de lo contrario, en tiempos es muy complejo esto.

Agrego que en todo el trabajo que se está haciendo en 18 y Berro por supuesto que un área inundable hay que ocuparla de alguna manera para que no sea una tentación nuevamente y se generen asentamientos precarios. La complicación administrativa era y sigue siendo aún es la propiedad del bien, porque es privado y en ese sentido hay que resolverlo. Entiendo la propuesta, la agradezco, pero nos parece que el criterio de antigüedad queda rengo en cuanto a que no resolvemos ni una cosa ni otra, ustedes saben muy bien que es complejo el realojo, el sistema de la pertenencia -estando presentes las Asistentes Sociales no debería ser el que hable de esto-, solucionemos uno, que tenemos esa dimensión del ajuste hasta 20 y sigamos trabajando por los otros y no tenemos que llegar temporalmente en distintos momentos que nos puede generar un problema mayor para la solución integral como propone la Bancada del Frente Amplio y que es objetivo de todos.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Asistente Social Lorena Fernandez.-

SRA. FERNANDEZ.- Gracias por recibirnos, hay varios temas en base al diálogo que se ha dado, en cuanto a los realojos que realiza el Ministerio, nosotros participamos porque es parte del convenio de realizar los relevamientos sociales junto con el Ministerio, tanto de Hariflor como de Rivera y Rincón existe un relevamiento de hace un año y algo, se han ido actualizando datos ya que la gente va a la oficina, pero no tenemos hasta el día de hoy –y la Ministra ya firmó el convenio- ninguna documentación que certifique nada de esa información que tenemos. Es decir, los relevamientos que hay, son en base a la información que nos brindan las familias cuando vamos al territorio. No existe -o por lo menos no lo conozco-, un programa donde tengamos que dar un informe minucioso de la población objetivo antes de que exista el programa. En relación a las cooperativas de viviendas como se planteaba hace unos momentos,

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Arquitecta Ana Pastorini.-

SRA. PASTORINI.- Para acotar y aclarar, así como se trabajó en Sitio Pintado y tenemos la experiencia, se hace el relevamiento social previo, muy anterior donde se tiene una visión global del asentamiento, que luego de aprobado y firmado todo, cuando se llega a territorio se comienza a trabajar con el relevamiento que se hace en el momento, pero desde el primer relevamiento al comienzo del trabajo -dos años-, hay variaciones, la población siempre es variable y compleja.

Entonces, en todos los casos se comienza con un relevamiento previo, cuando se llega con el presupuesto aprobado será la realidad que dará y todo se acomodará a esa realidad como lo hace el Ministerio y como es la manera de trabajar.-

SR. PRESIDENTE.- Continua con la palabra la Asistente Social Lorena Fernandez.-

SRA. FERNANDEZ.- Hay una diferencia entre los realojos de Hariflor y de Rivera y Rincón con esta situación, cuando fuimos a hacer el relevamiento teníamos la herramienta de venimos a buscar información para esto, para poder presentar para el proyecto de realojo que todos saben que existe. Acá es diferente, no tenemos la certeza de que el programa vaya a existir, si bien conocemos a la población porque intervenimos y aclaro que no visitamos a la gente, sino que intervenimos para promover y defender derechos en este caso de la población vulnerable, que la conocemos por otros programas ya que es una población que la atraviesan muchas situaciones de vulnerabilidad, por el programa de becas, de comedores, por las inundaciones, por eso es que tenemos los datos de esa gente, es verdad. Pero ir a hacer un informe social minucioso con documentación que coteje todo lo que declaran, es seguir aumentando la expectativa que tienen y el sueño de esta gente de acceder a la vivienda digna, nos parece que no corresponde en esta instancia y ética-mente desde nuestro código de ética en su artículo 20 dice, “tratar de reconocer aquellas situaciones de protección, exclusión y discriminación, promover y sobretodo proteger la dignidad de los derechos humanos”. Creo que si nosotros elevamos acá un informe social de estas 13 familias, hacemos todo lo contrario. Entendemos que si se debe hacer cuando exista el programa y ahí si recabar toda la información que por supuesto la gente esta de acuerdo en brindarla, están desesperados por la casa, la postura es del equipo técnico para proteger la intimidad de estas fami9lias hasta que haya algo concreto. La información que se brindo fue para evaluar la cantidad de dormitorios de las viviendas.

En relación a lo que decía Riviezzi de que no son 13, si es verdad, porque forma parte mismo de la variabilidad de estas situaciones, la dinámica de la vida cotidiana, no vamos a entrar en nombres puntuales pero si hay una explicación para cada uno, una familia logró una situación habitacional por otro lado, otra familia se fue por diferentes motivos y nos va a pasar, esa fue la foto de marzo de 2018, vamos a ir en febrero y la foto va a ser otra, es el asentamiento que tiene más baja movilidad, la tiene, pero no tanto como la que notamos en 1|8 de Julio y Berro.

En relación a la propuesta que plantearon, nada, celebrar la instancia de poder generar ujn acuerdo para que esto salga, me sumo a las palabras del Ingeniero Lopez, no logro visualizar como se lograría en el sentido que, queda una casa libre y al instante o la están vendiendo o ocupando. En Desarrollo todos los días por lo menos concurre una persona a pedir vivienda, no vemos como hacer para realojar y al mismo tiempo no hacer que ese asentamiento siga creciendo.

Hay hogares unipersonales porque son considerados núcleos familiares, la gente sola es considerada una tipología de hogar y lo pueden ver en las tipologías del Ministerio de Vivienda, justamente por la dinámica y los cambios familiares que se han gestado en las últimas décadas, existen diferentes calificaciones familiares, no es más mamá, papá la tipología típica que se manejaba, por eso es que creemos que todos los que presentamos tienen derecho a tener una vivienda independientemente tengan hijos o no.

Con respecto a las cooperativas de vivienda, se habló en el equipo, entendemos que estas personas no tienen el perfil para integrar una cooperativa, ninguna de estas familias. Algo que no mencionamos en el informe y lo queríamos compartir acá, con relación a la información, solamente de los adultos que son 22 o 23, solamente uno tiene trabajo formal, el resto son todos changadores. Y con relación a los servicios básicos como luz eléctrica y agua potable, solamente una familia tiene acceso y después comparten entre todos.

Técnicamente no sabemos si se dio el mejor manejo, porque hemos tenido contacto con la gente y uno de ellos nos decía, se habló por qué, si yo tengo trabajo vivo en el asentamiento, se nos cuestionó.

Lo que le estamos buscando es brindarle una solución y no exponerlo para cuestionar por qué viven ahí. Creo que nadie, si podría elegir viviera en un asentamiento desde hace tantos años.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Asistente Social, Antonella Cuenca.-

SRA. ASISTENTE SOCIAL.- Sumando a lo que decía Lorena y reafirmando eso que dice ella en cuanto a la tipología de hogares, porque, obviamente hay gente que no puede saber en cuanto a la tipología de hogares y las pueden encontrar perfectamente en la Página Web de la ANV y hay 14 tipologías de hogares y eso se debe realmente a las transformaciones sociales, se debe a la precarización laboral, se debe a la flexibilización laboral. Y sobre eso que ella hablaba, yo quiero decir hoy que mucha gente vive en un asentamiento porque tiene esa no capacidad de poder acceder a un alquiler de vivienda. Hoy tenemos el Asentamiento de las calles Lavalleja y Treinta y Tres, también tenemos el de la calle Rincón y hace años que se están forman asentamientos en Florida a raíz de eso, de la imposibilidad de poder acceder a una vivienda digna y decorosa a través del pago de un alquiler o a través de la compra de una vivienda. Eso era lo que quería decir.-

SR. PRESIDENTE.- Continúa con el uso de la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Gracias Sr. Presidente. Yo sé que preciso un traductor y lo digo porque me conozco y sé que no hablo muy claro, incluso fui operado de las cuerdas bocales. Pero lo que estamos diciendo nosotros y con la intervención que tuvo la asistente social nada que ver. Nosotros no dijimos que se hiciera un relevamiento a las 13 familias, en ningún momento, estamos hablando en general, dijimos que queríamos sin nombre. Cuando hablamos de la parte de hogares unipersonales, nosotros lo que dijimos de 2 dormitorios, sabemos todo lo que se planteó y ahora Antonella marca toda la lista, la tenemos clara, también sabemos la ley de 2008, 2009 que dice que no vale la pena hacer de un dormitorio, y de ahí para adelante las cooperativas hacen mínimo dos dormitorios, porque si lo dividen en metros cuadrados es muy poquito lo que cambia el precio, entonces vos le haces 2 dormitorios, pero no dijimos que no pueda vivir una sola con dos dormitorios, no estamos hablando de eso ni lo mencionamos. Después nunca dijimos que hicieran una cooperativa ellos, mencionamos el tema de las cooperativas, que habían muchas cooperativas, que habían más de 1.000 familias en Florida en el último año, por el énfasis que le había puesto el Sr. Edil Costa en su alocución, simplemente lo marcamos, antes se hacían muchas menos. Yo vengo del movimiento cooperativista y integré la primera cooperativa en Florida y sé lo que nos llevó, no teníamos asistente técnico ni terreno, no teníamos nada en aquel momento. Ahora se le dan muchas más facilidades y el préstamo sale o sale y todavía hay que mejorar más. Tampoco dijimos que estas personas tengan el perfil para conformar una cooperativa ni lo mencionamos. El otro día cuando se habló de que pagaran hasta 2 U.R. dijimos que capaz que hasta era complicado. Lo que estamos diciendo nosotros, y acá si lo pueden tomar como una suspicacia, ya que Desarrollo Social se tomó el trabajo del expediente 2009 y que acá lo tengo y que no fue textual lo que dijo en Actas, en la Intendencia hay información de años, de asentamientos, hay información de familias. No estamos diciendo que haya esa volatilidad de que se vaya de un lado para el otro, sabemos que pasa, y por eso le decía, que desde marzo hasta ahora sabemos que hay gente que ya no está y hay otras que vinieron después de marzo, pero no era la idea entrar en los nombres. La forma de tratar de limpiar demoliendo las casas que se van entregando, quizás, después se puedan construir como ustedes dicen, quizás pueda haber alguna solución porque se van a limpiar algunas del otro asentamiento, capaz que puede haber una solución combinada de un lado para el otro, es complejo eso. Pero la idea es que por lo menos, que de los dos asentamientos, porque el otro asentamiento de la calle Berro estaba ya desde antes, porque cuando se le dio la solución acá a este, que se le dio casi en al totalidad en su momento, el otro seguía y como yo dije hoy, no es la primera vez que se le da la solución. En la resolución del Fideicomiso es corta, ustedes lo vieron, lo atamos así y en los considerando, consideramos esas cosas que integra el tema..... SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, le solicita una interrupción el Sr. Director de Obras, Ing. Guillermo López.-

SR. RIVIEZZI.- Con mucho gusto se la concedo.-

SR. PRESIDENTE.- Puede interrumpir el Ing. Gullermo López.-

SR. DIRECTOR DE OBRAS.- La resolución dice atendiéndose el considerando, por lo tanto, todo el considerando pasa a ser parte de la resolución, si entiendo bien.-

SR. RIVIEZZI.- Esa es la idea.-

SR. DIRECTOR DE OBRAS.- Entonces no es tan corta la resolución.-

SR. RIVIEZZI.- Por eso es la idea que diga que la Intendencia va seguir procurando lograr los terrenos, que vamos a tratar de resolver el tema de los asentamientos, que vamos a trabajar con el Ministerio, que vamos hacer hasta viviendas si dan los recursos, porque tampoco en ese rubro estaba comprometido lo de Reboledo y capaz que también había plata para tierras, también se puede resolver algo ahí. Y para esos 20 hay tiempo de sobra y entonces ahí sí se van a empezar hacer los relevamientos ya con un proyecto, ahora van 20. Para mi hay que hacer un relevamiento de todo, congelar una situación hoy, seleccionar los 20 con una antigüedad firme, que nadie pueda decirnos de las calles que este vino el otro día y ya le dieron casa y con ese relevamiento congelado nos quedaran 30 familias más. Yo no soy muy asiduo a dar manija ni a recorrer los asentamientos, por las dudas...

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Director de Obras, Guillermo López, en uso de una interrupción.-

SR. DIRECTOR DE OBRAS.- La propuesta es muy jugosa. Primero celebrar -como decía Lorena-, la posibilidad de buscarle una solución a esto. Pero creo que estamos llevando el debate, que por los trascendidos eran de nombres y apellidos, ahora a dos asentamientos, el de las calles 18 de Julio y Berro y el de la calles Lavalleja y Treinta y Tres. Entonces estamos generando lo que decía el equipo técnico, que no quiere generar una expectativa y estamos incrementando la expectativa a un universo de potenciales beneficiarios que puede ser peligroso, Asumamos el compromiso de trabajar juntos y busquémosle la solución a los dos, porque asegurarnos la complejidad de que no crezcan no es menor y los técnicos pueden ayudarnos en ese tema. Solo para resumir. Llevando el debate a la autorización de viviendas sí o viviendas no, con el punto 14, a no solamente viviendas en la calle Lavalleja, viviendas en las calles 18 de Julio y Berro. Yo centraría el debate y generaría alguna instancia para que todos estemos tranquilos que el objetivo de estos recursos van para que lo que vote el plenario y como decía el Edil Costa, se generen desde la Junta Departamental y desde los mecanismos que hagan falta para controlar todas estas cuestiones y estas dudas que entiendo que son lógicas, porque son hasta de mercado, de cuanto vamos a licitar y para cuanto va a dar la plata. Perdón, por tantas interrupciones y prometo no volver a interrumpir.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Yo termino Sr. Presidente, así pueden hablar los otros Ediles, simplemente que si nosotros decimos hasta veinte casas, es obvio que si acá tenes trece o catorce, quedan seis y obviamente, se tendrá que ir a buscar población en otro lugar. Si fueran solo las familias de Berro, acá también nos puede quedar alguna familia que hace mucho tiempo que está esperando. Me parece que hay que hacer ese esfuerzo y las casas de las cuales se retiran demolerlas e ir viendo y arreglando. Esa es la propuesta nuestra, gracias Sr. Presidente.

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra Asistente Social Ana Clara Invernizzi.-

SR. ASISTENTE SOCIAL.- Buenas tardes. Quiero realizar una consulta: ¿a qué se referían con la necesidad de más información? Porque la Sra. Edil Rodríguez planteaba que necesitaban más información. No me queda claro ahora, porque nosotros habíamos entendido desde el equipo, que era información sobre las familias y ahora ustedes plantean que no necesitan nombres. Capás estamos hablando de cosas distintas y es bueno aclarar a qué se refieren con la necesidad de más información sobre las familias que están en cuestión.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Gabriela Rodríguez.-

SRA. RODRÍGUEZ.- En realidad puntualmente en la antigüedad que es al punto al que vamos. Nosotros sabemos, o yo sé, que población hay en 18 de Julio y Berro, cuál es constante y cuál no. Entonces lo que queríamos saber y tener la certeza es: ¿qué población está en la calles Treinta y Tres y Lavalleja, con esto no estoy diciendo que no tenga derecho, porque como alguien dijo ahí, nadie quiere ir a un asentamiento de vivo, está clarísimo que si se arman los asentamientos es porque es gente que no puede alquilar, menos que menos comprar o hacerse algo con una canasta porque no cuenta ni siquiera con un terreno de un familiar, eso está claro. Por ahí es que viene el tema de más información. En realidad estaba bien tener el padrón, yo no lo iba a divulgar porque los conozco, no tengo la necesidad de salir a decir fulanito de tal ni menganito a ningún lado porque los conozco.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra Asistente Social Lorena Fernández.-

SRA. ASISTENTE SOCIAL.- Primero, le quiero decir al Sr. Edil Riviezzi que la respuesta no fue solo a él sino a todo un cúmulo de elementos que se manejaron ahora y en la sesión anterior. Segundo, con respecto al criterio la antigüedad, en realidad el criterio es realojar la comunidad del asentamiento de Lavalleja y Treinta y Tres. Si vamos a poner el criterio de la antigüedad la idea es totalmente otra, porque seguramente nos va a quedar gente en los dos lados. Yo propongo, capaz soy una atrevida en proponer esto, pero creo que desde la Mesa Interinstitucional se ha trabajado el tema de los asentamientos y se ha hablado del orden en el caso de realojo y creo que todos compartimos que es Lavalleja y Treinta y Tres el que sigue, luego que el Ministerio realojara a Hariflor y River y Rincón. Por qué no, si la plata da para más viviendas, atender situaciones que son intervenidas y sentidas por todas las instituciones y que mensualmente se plantean ante la Mesa Interinstitucional sin tener una solución de ningún tipo. O sea, ni desde la Intendencia ni desde el Ministerio ni nada, porque realmente son personas que no tienen ningún respaldo o una red familiar que le pueda brindar un terreno, no pueden alquilar o sea, que nos quedamos corto de todos lados sin poder brindar una respuesta. No sé, propongo esa idea.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Lo otro lo entiendo, capaz que fue una intervención general que hizo y nos parece bien que estén las Asistentes Sociales y los Asesores del Ejecutivo para aclarar todo lo que podamos, los que tenemos que discutir somos nosotros los Ediles, para eso estamos electos. Nosotros en la intervención dijimos que había en 25 de Agosto zonas inundables, que hay en Sarandí Grande otros casos y ahora ella menciona algunos casos más individuales en Florida. El tema ahora, es el ataque a estos dos lugares que son antiguos. En la última intervención que se hizo y se sacó todo el grueso fue acá, por eso lo decíamos, en Lavalleja y Treinta y Tres y después comenzó nuevamente. Se sacó en la época de Arocena, en la de Brescia, hubo varias intervenciones en ese sentido con distintas modalidades y capás que en el futuro podemos seguir con esta problemática. El tema es que, en las zonas inundables es una preocupación clara para nosotros porque tenemos una doble complejidad, capaz que es un disparate decir, lo vuelvo a repetir, que para mi me parece más justo que se le de a una persona que hace ocho o diez años está esperando, y ese fue el argumento a la prensa que hizo la Secretaria, que había personas de más de quince años, cuando en el 2009 se había realojado gente, después pidió disculpas acá en Sala. Estamos hablando de una antigüedad por eso le pongo varios años, los otros que vinieron ahora y van a tener derecho, bueno, les sacaremos la foto, veremos si lo ponemos allá o no y trataremos en el futuro de contemplarlos, pero ahora damos la oportunidad de veinte.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Natalia Castellini.-

SRA. CASTELLINI.- Buenas tardes para todos. Para que me quede más claro y ver si entendí lo que quiso decir el Sr. Edil Riviezzi. Por ejemplo, se puede estar en el pensamiento o la idea de ustedes de que sea la que tenga derecho la gente de más antigüedad. ¿Qué hacemos con los que quedan? Vamos y los llevamos para otro lado, sacamos los de más antigüedad de Treinta y Tres y los llevamos para Berro, porque de Berro vamos a sacar unos que tienen más años que esos de Treinta y Tres, pero seguimos teniendo sos asentamientos. La otra vez se habló que no hay dinero para hacer cuarenta viviendas más, porque lo mejor sería que se hicieran las trece o catorce viviendas de allá y las cuarenta viviendas de Berro, sería espectacular. ¿Cuál sería la solución? Porque podemos estar pensando sacar de un lado y de otro, yo estaría feliz que me sacaran del asentamiento de Berro, soy coherente en lo que digo, lo hablo como vecina, no soy solo Edil y lo digo públicamente. El día de la sesión, fui la única Edil que dialogué con las personas y les pedí permiso, porque la prensa tenía mal la información, a los pobres desgraciados, porque todos dijeron pobres desgraciados que se están escuchando toda esta charla que falta de respecto, no, yo estaba feliz de que estuvieran acá así escuchaban todo lo que se hablaba. Yo fui y me paré allí, no con micrófono abierto por supuesto, pero la prensa estaba cuando les dije si me daban la autorización para mandar la lista de las personas pero que ellos verificaran si realmente esos eran los nombres de las personas que estaban viviendo allí. Cuando ellos me dieron la autorización, se la pasé a la prensa, porque le habían dado otra información. Ahí es cuando ensucian a la gente. Yo les dije, así como ahora lo están repitiendo, de que horrible es que se ensucien los nombres de la gente lo entiendo porque a mí tampoco me gustaría que dijeran Natalia Castellini está solicitando una casa porque está viviendo en un asentamiento porque no puede pagar alquiler. Obvio que a nadie le gusta, por eso le pedí autorización. ¿Por qué? Porque a la prensa le había llegado otra cosa.

A mí tampoco me gustaría que dijeran “Natalia Castellini está pidiendo una vivienda porque está viviendo un asentamiento y no puede pagar un alquiler, obvio, a nadie le gusta, yo les pedí autorización, ¿por qué? Porque a la prensa le había llegado otra cosa. Pero eso no viene al caso, sino que quería solamente que me contestara esa parte: ¿Qué hacemos con los que sacamos de la vivienda? ¿Si lo sacamos de un asentamiento y lo ponemos en el otro, pero allá va a seguir existiendo gente que se quedó porque hacía menos tiempo que estaba viviendo y no le tocó una casa? ¿Qué hacemos con eso?

Muchas gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Gabriela Rodríguez.-

Capaz que es una idea media loca pero en realidad, Rivera y Rincón se va a ir de ahí, en el convenio con el Ministerio de Vivienda, ese terreno de Rivera y Rincón está donado por la sucesión Marizcurrena, no está todo donado pero tal vez sea un 90 y algo por ciento del terreno, porque hay un porcentaje que aún no ha llegado la donación a la Intendencia, también ahí habría otra opción. Entiendo lo que dicen las Asistentes Sociales que no es fácil el traslado de un lado al otro, nada es fácil para ellos, en realidad si a cualquiera de los dos asentamientos que son inundables los sacás para otro lugar mejor, es una idea loca tal vez. Ojo que hay gente en Berro y 18 de Julio que tiene familia que se podría hablar con ellos y decirles que se los va a sacar, decirle a algunos que tienen más o menos 18 años que se vayan para sus casas, porque en realidad lo utilizan para alguna otra cosa, no digo que sea fácil pero no es imposible generar una instancia de conversación y a la vez sacando a los que se van realojando.-

SR. PRESIDENTE.- Con la voluntad de todos lo vamos a lograr. Tiene la palabra la Sra. Arquitecta Ana Pastorini.-

ARQ. PASTORINI.- Quiero referirme respecto a Rivera y Rincón. El Ministerio de Vivienda, cuando nos da dinero para un realojo, nos pide contrapartidas, entre ellas por ejemplo para el de Rivera y Rincón, es un terreno que además es inundable, se inunda siempre casi todo, por lo tanto, una condición de la que tenemos ya afirmada, es que nosotros ahí debemos parquizar eso y demoler todo, no podemos realojar gente en un terreno inundable, entonces esa visión no es posible, no es viable. Lo mismo vamos a tener que hacer con la gente que vamos a realojar ahora porque también ese terreno es inundable y vamos a tener que parquizar, intimar al propietario, cercar y demoler. Si el propietario no lo demuele, lo va a demoler la Intendencia y se le traslada el costo, como dice la ordenanza y va a ser así porque es la única manera de proceder para que no se realoje gente permanentemente como la otra vez, no se hizo en otro momento y por eso es que sigue quedando un pedacito de casa y se sigue realojando gente.

Por otro lado, porque me parece que constantemente nos estamos yendo por las ramas, me parece que hay que concretar, el criterio no es que hay una familia más vieja que la otra, porque familias viejas hay en todos los asentamientos habrán familias más viejas, no es ese el criterio a tomar porque sería una locura, nunca terminaríamos con los asentamientos, lo mismo fue en el asentamiento más grande que realojamos que fue el Sitio Pintado

O sea que la idea de este asentamiento fue tomar el asentamiento porque más o menos el dinero que tenemos, más o menos da para ese asentamiento y no para otro, porque si nos diera para otro, hubiéramos tomado uno mayor y le evitaríamos el problema de vivir en un asentamiento a mucho más gente.

Entonces estoy totalmente de acuerdo con Guillermo en que el criterio es, ponernos al hombro este asentamiento, saquémoslo y pongámosnos a trabajar enseguida con el otro, como ya estamos trabajando, porque si decimos que no estamos ya trabajando, estamos mintiendo. Estamos trabajando con todos los asentamientos de Florida con el Ministerio de Vivienda, entonces nuestro próximo objetivo será realojar el siguiente y hay que tener cautela con estas cosas, de lo contrario, Florida va a ser siempre un centro de asentamientos. Hay que ser claros con la gente, ellos mismos cuidan en número, la cantidad de personas en este asentamiento, lo están haciendo, eso contribuyó a que fuera elegido éste asentamiento, no se eligió sin criterio, hubo muchas reuniones internas entre todos nosotros, donde jugaron varios criterios, no solo el de antigüedad para poder elegir éste asentamiento y no otro, el número acotado, el dinero que tenemos disponible, las familias, la población no tan volátil, fueron muchos criterios por eso deseo aclarar todos estos puntos porque me parece que nos estamos yendo por las ramas, estaría buenísimo poder sacar a todo el mundo y ese es el objetivo futuro, obviamente, porque comenzamos con uno y seguiremos con todos, seguiremos trabajando junto con el Ministerio de Vivienda, se viene avanzado con otros dos asentamientos, se ha trabajado durante todo el período. Tampoco el Ministerio elige por antigüedad de familias y meten gente de un asentamiento en otro, no, el criterio es tomar un asentamiento y realojarlo en su totalidad y cercar el predio en que el mismo estaba, parquizarlo, hacer parrilleros, crear un proyecto, etc.

Entonces no sé si tenemos que seguir en esta discusión sin final, me parece que debemos apostar a algo, estamos todos involucrados y todos vamos adelante, yo trabajo siempre en este tema porque estoy dentro de la Intendencia pero los invito que me acompañen los que quieran, es un tema muy difícil y se trabaja permanentemente en él y los criterios son varios para llegar a una elección de asentamientos para realojar.

Disculpen pero es mi punto de vista.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Pablo Patrón.-

SR. PATRÓN.- Gracias Sr. Presidente.

Primeramente deseo darle la bienvenida al equipo de la Intendencia, excusar a Pablo Lanz que por un problema familiar de fuerza mayor se tuvo que ir.

Antes que nada, voy a decir bien claro, voy a redactar desde que yo estuve con la Edila Castellini ahí afuera, yo sé a qué periodista le dijo, porque faltaba un nombre que estaba tachado. Entonces voy a decir que yo no hice ningún circo, yo hice lo que me manda la ciudadanía de Florida como Edil, como suplente de Edil, a mí me llamaron por teléfono a la una y media de la tarde, porque una funcionaria blanca, de acá de la Junta Departamental me dijo: “Patrón, mirá qué triste está esa gente, andá a hablar con ellos.” Y fui y hablé con ellos, ahí me voy a la una y media de la tarde para el asentamiento, porque si hablan de mí, yo también acá tengo derecho a hablar y yo no soy ningún payaso. Yo fui y cayó el Edil Icasuriaga, no hablamos en ningún momento de política, subo a las redes sociales y me llama el hijo de Riva y me preguntó si podía hacer una nota con eso que yo había subido y le dije que sí, cómo no, pero que esperara un momentito. Once menos cuarto de la noche fui al asentamiento y junté a las 18 familias y les dije que había una foto mía en facebook y quieren hacerme una nota, ¿puedo sacar la nota? Y me contestaron que sí, que la sacara y acá tengo todo lo que le pregunté a las familias, el que tiene menos años, Riviezzi, hace dos años que está, no está desde marzo, hace dos años que están y estoy totalmente de acuerdo con el Edil Varela, estoy de acuerdo con Guillermo, ahora Pablo no está y me dijo “no te vayas mucho de mambo”. ¿Cómo vamos a hacer si hay 14 familias, por qué no podemos hacer 14 casas? Porque si vamos a eliminar los asentamientos, ¿cómo hacemos? Y a nadie le doy la derecha, acá yo traje al asentamiento de 18 y Berro a la Comisión de Obras para que le hicieran pero ¿qué pasó? El Sr. Ignacio Costa no estaba acá, estaba en España, entonces, yo traje el asentamiento pero era muy lejos de las elecciones y no le pudimos solucionar el tema cuando eran menos familias , el renguito Patrón trabajaba enfrente y veía a las 10 de la noche quiénes iban a llevar cosas a los vecinos, ropa y comida y cómo entraban y como decían los vecinos, “me hago un ranchito porque acá nos van a hacer casas”. Porque yo no tengo pelos en la lengua y lo digo, como digo también lo que me dijeron en el asentamiento, los vecinos me dijeron que pararon al Pájaro Enciso el día que fue a visitar las viviendas y les prometió que les iba a hacer casas, y eso se lo voy a llevar a los vecinos y les voy a decir que dijeron que yo hice politiquería y yo no hice nada de eso. Porque yo fui con el Sr. Icasuriaga que llegó de casualidad y pueden preguntarles y que digan si yo fui a sacar partido de esto. Y que digan si no fui a las 11 de la noche del sábado a pedirles autorización para sacar la nota y les mostré todo lo que iba a decir la nota. Entonces tengo el aval de los vecinos, de que dijeron que si a la nota y que no hice politiquería y que no soy ningún cirquero o payaso. Se los digo acá porque acá hacen payasadas a veces y se creen que son los reyes del mambo y no, yo no fui allí, saben por qué, fui el primero en el primer año que me senté acá que traje a la gente de 18 y Berro, que yo les ayudé a sacar las camas de los niños en la creciente, a mi ninguno me va a decir nada de eso, que yo lo hice porque el Ingeniero de Ose me dejó con los compañeros. Entonces yo circo no hago, lo que hago es ir y visitarlos, capaz que no me vota nadie ahí, yo los conozco de toda la vida, yo me crie en ese barrio, conozco a los Ghan, o otro muchacho que me dijo, por qué no le pueden dar una casa a mi mujer si yo estoy separado y ahora tengo otra, ¡no tengo derecho? Hay hombres que están solos, una muchacha que está operada del corazón, hay dos que tienen problemas pulmonares y no es por estorbar el trabajo de las profesionales, fui porque en la televisión dijeron que iban a recibir a cualquier Edil que fuera, yo fui, Icasuriaga fue, otros capaz no están acostumbrados a ir al asentamiento, tampoco los culpo porque no vayan, cada cual va donde quiere, dice Gabriela que va y quizás no nos vota nadie, yo no voy para que me voten, yo voy humanamente y no metiéndome en el trabajo de nadie, entonces reitero, sería una tontería sacar diez de allí y cuatro de acá, porque los mismos que están en el asentamiento me dijeron que lo primero que hay que tirar para que no venga nadie, es la casona, si la dejan vuelve gente.

Discúlpenme porque estaba muy caliente, nunca trato ni de payaso ni de politiquería a nadie, cada cual que haga la política que quiera. Voy a llevar esta Acta a los vecinos para que vean lo que dije, porque estoy recaliente, porque a mi no me mandó mi titular, fui yo solo, el titular mio no me dejó hablar el día que estaban y fue una funcionaria del Partido Nacional de la Junta Departamental que me dijo, “Pablo Patrón, andá y hablá con esa gente que está tan triste”.

Muchas gracias y disculpen la joda, el payaso se va.-

SR. PRESIDENTE.- Muy bien Sr. Edil, tiene la palabra el Edil Martín Varela.-

SR. VARELA. Gracias Sr. Presidente.

Damos la bienvenida al Equipo técnico, a los Directores Generales Alicia Oriozabala y Guillermo Lopez. Por suerte el Frente Amplio trajo algo como para poder trabajar al respecto, creo que hoy tenemos que focalizarnos primer, en lo que vino del Ejecutivo y segundo el proyecto del Frente Amplio. Esto nos llegó hoy y si bien a grandes rasgos podemos compartir parte del proyecto, no es así en cuanto a la división, creo que generaría un mal mayor porque seguiríamos teniendo dos asentamientos.

De la poca experiencia que tenemos, recordamos que cuando se inició en el 2001 o 2002 que empezó a crecer el sitio pintado, primero eran 7 u 8 familias, luego 14, luego 32 y después más de 40. ahí si participamos activamente, tan así fue que una vez con un ex Edil ahora, colocamos clandestinamente -estoy haciendo confesión-, toda la parte lumínica y los contadores para que pudieran tener cierta seguridad, ya que cuando llovía era realmente un peligro todo aquello como estaba, entonces conozco un poco, conozco algunas realidades y se que uno de los grandes problemas que ha tenido siempre Hariflor, es que las posibles soluciones habitacionales que se les había querido dar, ellos no lo aceptaban porque se iban lejos del río Santa Lucía, ya que es donde tienen los caballos para los carros y les complicaba y no aceptaban irse.

Realojar y llevar de un asentamiento a otro, creo que con el grado de conflictividad que tienen esas personas sería realmente colocar allí una bomba de tiempo…conceddo una interrupción a Riviezzi.-

SR. PRESIDENTE.- Puede interrumpir Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Eso es algo que se manejó acá, pero no es parte de la propuesta. Para nosotros si quedan 3 o 4 en la casona, que queden, pero si se les busca otra solución, bueno, ustedes tienen su criterio y nosotros el nuestro, estamos tratando de llegar a un acuerdo. Pero si el acuerdo es aceptar solamente el criterio de ustedes, no vamos a llegar a un acuerdo. Gracias por la interrupción.-

SR. PRESIDENTE.- sigue en el uso de la palabra el Edil Varela.-

SR. VARELA.- Yo soy un hombre de diálogo y no cierro ninguna puerta, tal vez el criterio que se pueda aplicar es, hacer el relevamiento que corresponde cuando esto esté aprobado y se tenga, porque hoy se decía que no existe el proyecto y si, no existe el proyecto porque no tiene fondos, entonces mientras esto no se apruebe, no existe.

A diferencia de los planes que tiene el Gobierno Nacional que lo que hace es asignar montos, pero ya están fijados los proyectos. Presupuestalmente con Ampliaciones o Presupuestos Quinquenales lo que se hace es decir que hay tanto dinero para tal o cual cosa. En este caso no, porque se entiende que no está comprendido en el Fideicomiso.

Por lo tanto yo creo que si se puede llegar a un consenso y a un acuerdo, primero de erradicar esto que está planteado y si hay viviendas que puedan quedar o construir con este mismo fondo se contemplen a los que tienen más años en 18 de Julio y Berro, puede ser una solución, es cuestión de dialogar-lo. Creo que en la Sesión no se manejó de la mejor forma, ni en el Plenario ni en los medios de prensa, no me han visto ni en las redes sociales ni en ningún medio de prensa, salir a hablar de este tema y lo conozco porque trabajo en forma continua con gente que no puede pagar 3, 4 o 5 mil pesos de alquiler, entonces ante esa realidad, por más que se han dado muchas soluciones, no es suficiente.

Creo que hay que hacer un “mea culpa” aquellos que quisieron hacer politiquería con esto, porque se se hizo, no voy a ser tan grosero como fue Costa, pero nosotros tenemos información que hubo y lo manejamos de primera mano, que hubo mezquindad, de porque al Partido Nacional le faltaba un voto, no se votó.

Para mi si un proyecto es bueno y vale la pena y sirve, a mi no me interesa el color político que lo va a llevar a cabo, porque a mi me puso la gente para que vote por la gente, más allá, que fui electo por un partido político, por una agrupación, pero acá hay gente que se manejó de otra forma. No voy a seguir ahondando en el tema porque lo que quiero no es herir susceptibilidades, sino crear espacios de diálogo que lógicamente podemos llegar a consensos y que no va ser en la tarde de hoy, porque el Ejecutivo tendrá que estudiarlo, nosotros tenemos que estudiarlo con la Bancada nuestra y el Edil Titular del Partido Colorado y el Sr. Edil Javier Fernández que no la integra tendrán que tener conocimiento para saber si pueden aportar o no. Estoy sugiriendo, Sr. Presidente, en un plazo de 24 o 48 horas realizar una reunión extraordinaria de la Comisión de Hacienda, para que con los criterios formados tomar una resolución al respecto, para no llegar a un debate que no sería saludable, en la próxima sesión extraordinaria del día lunes. Gracias Sr. Presidente.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Arquitecta Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Yo para te quedes tranquilo, capaz que no son 13 viviendas o son más y si pueden ser más, si la licitación da para que sean más, no tengas dudas que vamos a construir más, porque ya la Intendencia lo demostró en el Sitio Pintado. Porque después 15 familias que no quedaron porque no hubo más dinero y porque se terminó, estaban allí y fueron situaciones diferentes donde algunos habían rescindido la vivienda y después vieron que la cosa era verdad y quisieron volver, etc. y quedaron fuera del primer plan de las que se construyeron y hubo 11 familias más que quedaron allí y que se hizo, se aprovecharon las casas que estaban mejor y se dejaron como un padrón y que también están esperando alguna futura solución habitacional. Entonces creo que ya hemos dado demostración de que no dejamos a nadie afuera, si entran más buscaremos la manera de solucionarle para que entren más. Pero hasta que no tengamos el dinero y tengamos la aprobación y tenemos que llamar a licitación y sepamos cual es la realidad y si la plata nos da para 5, 10 o 15 o 50 viviendas no podemos ponernos en estos debates, me parece. Que sí estaría bueno que lo debemos a futuro y que sí estaría bárbaro que lo solucionemos y el compromiso creo que está de todas las partes, porque todos los dejamos expreso acá y que se ha trabajado en los otros asentamientos también en comisión con la Junta. Entonces, me parece, que no sé si vale cuestionar estos en este momento. Me parece válida la propuesta y la tomamos en cuenta, porque si después se llama a licitación y podemos hacer más viviendas no vamos a decir no construimos más, lo vamos hacer y después veremos como hacemos, por sorteo, por antigüedad y discutiremos ahí cual será el procedimiento a tomar y los discutiremos todos si es cabe la posibilidad y sino se hará como tenga que hacerse.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Directora de Desarrollo Social, Alicia Oriozabala.-

SRA. DIRECTORA.- Yo simplemente para una aclaración. Aparte del asentamiento de las calles 18 de Julio y Berro, tenemos gente por todas las instituciones estudiadas y te puedo decir hasta de memoria 3 o 4 casos sentidos y son de todas las instituciones la preocupación, o sea, tampoco limitarnos al de las calles 18 de Julio y Berro. Si se pueden hacer más y solucionarle a otro tipo de gente también y que están en condiciones deplorables como en el asentamiento de las calles 18 de Julio y Berro, no voy a dar nombres y casos, pero la mayoría que anda en la calle lo sabe, me consta que la gente anda en la vuelta y los conocemos bien, que también serían merecedores. Ojalá podamos y nos llevamos ese deber en el sentido, porque la idea es sacar este que este todo integral y con ese resto ojalá podamos construir más y empezar ya a trabajar con el Ministerio de Viviendas para poder hacer un convenio con el asentamiento de las calles 18 de Julio y Berro que ya no da para más y todos los partidos y la gente quiere que eso se revierta, no importa el partido, lo que queremos es sacar a esa gente, el tema es que la ser más grandes es más dificultoso. Yo Riviezzi, te digo la verdad y es una opinión personal, porque no voy a incidir en nada, que sacando mezclado solucionamos 13 y 7 nada más y nos comen en cuatro panes, por más antigüedad. Yo encantadísima en trabajar juntos, incluso, propongo que si queremos seguir trabajando en esto con el Fideicomiso, yo estoy a la orden, el equipo está a la orden, la llevamos hasta la interinstitucional, no es que digan que lo vamos a partidizar, eso ya fue el tema de partidos. Entonces yo digo que hay que solucionar algo para empezar a conversar de lo otro, sin descartar si se pueden hacer en un futuro y ver a quienes, porque yo creo que solo determinar un asentamiento, sabiendo que hay casos, capaz que son 4 o 5 puntuales y se completarían las 20 viviendas. Yo les agradezco y la voluntad también de todos los Ediles para que este tema salga se que es verdadera y no voy a cuestionar a nadie y que sea lo mejor para todos los asentamientos y encantada de la vida de poder trabajar juntos, de ahora en más.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra Arquitecta, Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Para completar sobre lo que se estaba hablando. Quiero decirles que desde el primer día que nos reunimos con el Ministerio de Viviendas con el Intendente en este período, le llevamos todos los asentamientos al Ministerio de Vivienda, absolutamente todos y se le entregó a Schelotto y también a los que estaban antes. Nosotros estamos trabajando en todos los asentamientos y no dejamos afuera ninguno en el pedido que le hicimos al Ministerio, se le entregó una nota con todos los asentamientos, incluidas las 12 familias que quedaron en el Sitio Pintado con una situación precaria. Pero el Ministerio está trabajando o por lo menos lo tiene en agenda y la Intendencia trabajó en eso para brindarle esa información al Ministerio y que la tiene, o sea, que tiene los asentamientos en bandeja para este quinquenio ya dijeron que lo que podían abarcar era el de las calles Rivera y Rincón y Hariflor. Entonces, nosotros ahora con esta posibilidad abarcamos este, que es lo que se puede abarcar desde un principio, pero están todos planteados y seguirán en los próximos gobiernos porque los asentamientos van a estar y se seguirán planteando. No es que al asentamiento de las calles 18 de Julio y Berro nadie lo planteó y el Ministerio de Vivienda no lo sabe y nosotros no estamos trabajando en eso, no es así, todos los saben y todos estamos trabajando en eso. Era lo único que quería aclarar.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Gracias. Con lo que han dicho han reafirmado mi concepto de lo que decía anteriormente, con que se ha dicho acá. Ahora se dice que se tenía relevamientos de todos los asentamientos y nosotros dijimos que sí y que en la Intendencia había información de todos los relevamientos y de mucho más tiempo. Cuando llegamos en sala, la asistente dijo que en marzo, que fue lo que vino en el expediente, tenía ese relevamiento de 13, ahora parece que son 14, pero ya sabemos que hay dos que se fueron de marzo a acá, y ahora hay 14, quiere decir que alguien vino. No sé, pero eso son los comentarios. Nosotros por más que pueda ser complicado, no estamos pidiendo que se realojen de un lado al otro, lo que estamos diciendo es una cuestión también de derecho. Cuando se empezó el Sitio Pintado, cuando se presentó ese relevamiento que está acá, en las asambleas, eso sí, yo me acuerdo, en esas asambleas los vecinos pedían la antigüedad. Porque puede estar el criterio de la cantidad de niños, pueden haber otros criterios, pero pedían la antigüedad. ¿Por qué? Porque el que estaba ahí se sentía con más años y con más derechos y es un criterio...

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra en uso de una interrupción la Asistente Social, Lorena Fernández.-

SRA. ASISTENTE SOCIAL.- En realidad no es que sean 14 familias en la actualidad. Hay hogares y parentales que se separaron y están viviendo de forma independiente, separados pero juntos a la vez, pero no es que vino más gente. Se entiende. En el relevamiento que se habla de las 14 familias, porque las mismas protagonistas de todo esto nos explicaban, es que ellas pusieron a sus parejas separados de su núcleo, por eso suman 14. Se entiende.-

SR. RIVIEZZI.- Sumaban 13 cuando vino el informe en el expediente.-

SRA, ASISTENTE SOCIAL.- Ahora hablan de 14 familias, pero son mujeres que se separaron, pero no vino gente nueva.-

SR. RIVIEZZI.- Después si quieren nos juntamos, porque tengo algunos apellidos para darles y me lo pueden aclarar, pero no quiero que quede en Acta ahora, porque nosotros no manejamos nombres. Pero de todas formas, nosotros no manejamos nombres, pero de toda forma, no es la preocupación esa.

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, le solicita una interrupción el Sr. Edil Pablo Patrón.-

SR. RIVIEZZI.- Se la concedo.-

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Patrón.-

SR. PATRÓN.- Quisiera que contara en actas que no son catorce sino que son trece, porque después se lo llevaría a los vecinos para decir que acá en la Comisión se dijo que eran trece y les puedo decir que ellos me dijeron catorce pero son trece, para ser leal a lo que ustedes dicen y a mí me dijeron.-

SR. PRESIDENTE.- Continúa en el uso de la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Continuando, si vemos que son de años los que están y cruzamos con el Mides, cruzamos con otra información y cruzamos relevamiento, por eso le pusimos que hace varios años, lo que para nosotros es inconcebible es darle ahora a personas que vinieron hace poco y no atender personas que están desde hace muchos años. Entonces nosotros estamos en el animo de buscar acordar, pero si tenemos que votar en contra lo vamos a hacer, no es la primera vez y no tenemos ninguna dificultad de hacerlo, porque nosotros también nos guiamos por nuestros principios y es el planteo que nosotros estamos haciendo.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- Gracias Sr. Presidente. He escuchado atentamente a cada uno de ustedes y a los compañeros Ediles y tengo varias preguntas concisas que me gustaría que me la pudieran contestar. ¿Si se construyen las trece viviendas, la casona se va a demoler? ¿Tienen el permiso para hacerlo?¿Hablaron con la dueña?¿Se va a expropiar por parte de la Intendencia?¿Cómo se va a manejar eso?

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la palabra la Sra. Arquitecta Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Eso lo vamos a manejar una vez que tengamos aprobado el proyecto. Pero si el proyecto se aprueba, enseguida tenemos que crear un expediente con el cual vamos a intimar a la propietaria, para que una vez realojado el asentamiento, ella debe demoler en un plazo de 24 o 48 horas, no lo recuerdo bien, si no lo hace la Intendencia va y lo demuele y se le adjudica el costo, y la Intendencia va y cerca. Y se hace un proyecto igual al que el Ministerio exige en los otros casos. En esos otros casos nos exige a nosotros porque somos propietarios de todo o parte del terreno, pero en este caso como las fincas son ruinosas, por la ordenanza y el artículo: “fincas ruinosas”, nosotros vamos a hacer eso con la propietaria de esa finca. Pero primeramente tenemos que ir por parte, no podemos hacer eso ahora.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- ¿Existe el diálogo de palabras con la propietaria de que así va a funcionar? Si bien no pueden tener eso escrito porque no hay nada aprobado sí está el dialogo y el compromiso con la propietaria de hacer eso.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la palabra la Sra. Arquitecta Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Sí porque otras veces ya se ha hablado este mismo tema con ella.-

SR. PRESIDENTE.- Continúa en el uso de la palabra la Sra. Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- ¿Si se adjudican esas trece viviendas, ella tiene el compromiso que dentro de las 24 o 48 horas demoler la casona, pero si queda alguna familia ahí, qué decisión se toma? Porque recién escuchando al Edil Pablo Patrón, decía que tenían catorce y que quería que constara en actas que eran trece. Si no va a haber un criterio que sea por antigüedad sino que se trata de erradicar el cien por ciento de este asentamiento, y si mañana llegan otras personas y no las podemos sacar porque no entró en este relevamiento¿cuál es el mecanismo?

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Directora de Desarrollo Social, Alicia Oriozabala.-

SRA. DIRECTORA.- El tema es así, han habido movilidades de marzo de los datos que tenemos por problemas de parejas, separaciones y demás. Al punto que los hombres de las familias se han separado y se han instalado paralelamente, pero, las titulares van a ser las señoras con los hijos. Ya está hablado que ellos no van a acceder a una vivienda, no tiene sentido, que se separen y se queda la mujer con una casa y el hombre con otra, ahí ya estaríamos en una especulación. Después Sr. Edil Riviezzi, fuera de este ámbito sería bueno aclarar otros temas que también están cruzadas las informaciones con respecto a otros re-asentamientos que a veces se repiten las personas y que ha sido por varios casos, pero que no es necesario hacerlo en esta reunión pública. Siguiendo con el tema, los hombres de las familias o el esposo ya saben, ellas mismas son conscientes que le van a dar un lugar en el patio, se harán una pieza o le darán un dormitorio, o sea, no van a tener doble vivienda esas mujeres con los esposos. Esa es una de las cosas más importantes y es ahí donde se movió el número. Y otra cosa que yo le aclaraba al Edil Pablo Patrón era, que hubo una situación de una familia que se fue a la casa de la madre y eso no quiere decir que ya va a tener vivienda; la madre va a tener los dormitorios que le correspondían en su origen, su marido y su hijo. Si la hija después se va a vivir con ellos, vivirán todos en el mismo dormitorio, no es que sea uno más. Por eso Edil Patrón la aclaración, que ese fue el único caso de menos tiempo porque el que más hace por lo menos dos años, que es uno de los señores que tiene un hijo.- O sea, ahora no hay movilidad de pocos meses.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Asistente Social Lorena Fernández.-

SRA. ASISTENTE SOCIAL.- Respondiendo a la Edil Facciolo con respecto a cómo vamos a controlar el tema de que no entre más gente, en realidad los propios vecinos hacen de sostén, porque saben que si esto se cae no hay para hacer veinticinco viviendas, o sea, no dejan entrar a nadie. Lo mismo que pasa hoy en día en Sitio Pintado, si llega alguien van enseguida a la oficina a decir o si hay una vivienda vacía, hay que re adjudicarla, y que vayamos a fijarnos porque en esa casa no vive asiduamente nadie, si realmente están viviendo. Eso pasa y damos certeza de eso.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.-

SR. RIVIEZZI.- Igual que el tema del Ministerio que no se acordó, es porque precisamos que el padrón sea municipal y en ese sentido va la pregunta: En Berro sabemos que las deudas, por lo que en aquel momento se manejaban, andan en siete u ocho millones de pesos, no sé si se ha hecho alguna tasación, si da para ejecutar con eso o más o menos. A ese tema lo tengo bastante claro en ese sentido. ¿El de Lavalleja y Treinta y Tres está al día con la contribución? ¿Cuánto cuesta el terreno así inundable, como para involucrarlo en un proyecto?

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Director de Obras, Ing. Guillermo López.-

SR. DIRECTOR.- El de 18 de julio y Berro está en pleno proceso, tasación mediante, deuda mediante, expropiación, hay un tema jurídico-administrativo legal que está caminando. Estos temas, ustedes lo saben bien, son lentos, pero cuanto antes se comience a trabajar más rápido termina. Respecto al otro, no entendí si ustedes quieren adquiramos la propiedad...

SR. RIVIEZZI.- No es que queramos, solo preguntamos si tiene deuda o no, si está al día con la contribución. ¿En caso que no tenga deuda, que la esté pagando: ¿cuánto se estima que sale ese terreno? Porque si nosotros queremos parquizarlo, hacer una cancha de fútbol o lo que sea..

SR. DIRECTOR.- Es un terreno privado, pero el problema es la vivienda para que no se re aloje gente y no tengamos este problema.

SR. RIVIEZZI.- Se habla de la solución con el Ministerio y éste exige que el terreno lo tiene que adquirir la Intendencia. Un camino era el que mencionaba la Arquitecta, se da la orden de desalojar y después se demuele y ya está…

SR. DIRECTOR.- El problema no es la propiedad del predio, sino es que no se vuelva a asentar gente…

SR. RIVIEZZI.- Ya sé, pero la pregunta es si tiene una estimación del costo, porque capaz que nos estamos complicando y no es tanta plata...

SR. DIRECTOR.- Pero vamos a demoler la casa igual.

SR. RIVIEZZI.- Yo estoy convencido que en algún momento en Florida, por más que mañana vamos a estudiar el tema de directrices y todo lo que es inundable que ya está marcado en rojo, de alguna forma nos tenemos que ir haciendo de eso.-

SR. DIRECTOR.- Estoy de acuerdo.-

SR. RIVIEZZI.- Pero, es un proyecto a largo plazo y hay otras prioridades antes y lo comprendo. La pregunta es simple, si tenían algún dato y capaz que es inundable y vale poco. ¿quién lo va a comprar? Y nos sacamos el problema de arriba con poco dinero.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- Siguiendo con el tema…

SR. PRESIDENTE.- Sra. Edil, le solicita una interrupción el Sr. Edil Pabló Patrón.-

SRA. FACCIOLO.- Se la concedo.-

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra el Sr. Edil Pablo Patrón.-

SR. PATRÓN.- Algo que manifestaba el Edil Riviezzi con el tema de la parquización de esos terrenos, ya la Intendencia hizo en una parte del terreno una plaza donde había un basurero, que era la entrada a la Laguna del Bote y la rompieron toda y siguió siendo un basural. Eso quería decir, que se había hecho una plaza siendo privado, se ve que el dueño debe haber dado la autorización. Pero igual volvimos al basurero.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edila Alejandra Facciiolo.-

SRA. FACCIOLO.- Quería hacer otra consulta referida a que me preocupa que en los cruzamientos de datos había personas en los listados que nos habían enviado, que ya eran propietarios adjudicados de MEVIR URBANO, por eso a mi se me genera la duda en cuanto a que si está adjudicado en otro lugar como propietario, le van a dar igual otra vivienda. Me gustaría que me evacuaran esa consulta.

Gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Visitadora Social Lorena Fernández.-

SRA. VISITADORA SOCIAL (FERNÁNDEZ).- Hicimos la averiguación en MEVIR y buscamos en los listados de MEVIR y lo que nos decían las Escribanas es que hoy en día los MEVIR Urbanos son comodatarios, o sea que tienen derecho de uso y gozo de la vivienda, el día que se escriture, en el título de la vivienda va a estar el nombre de la persona que ha hecho uso y goce de la vivienda, o sea que en este caso será de la señora de esa persona. Esta persona no ha hecho ni está haciendo el uso y goce de esa vivienda,,por lo tanto no tendría el derecho de propiedad.-

SRA. FACCIOLO.- Específicamente yo venía a aclarar mis dudas sobre este tema y quiero seguir preguntando.

Está el caso, en otro listado que renunció a la vivienda de MEVIR Urbano, yo sé que acá no les gusta dar nombres pero como se me dieron nombres, pregunto específicamente porque yo me tengo que basar por lo que me mandaron a mí. En el caso de Teresita Ganz, ya fue adjudicada la vivienda, ella misma renunció a la vivienda porque quería vivir en el asentamiento. ¿A ustedes les consta eso? Yo sé que algunas personas de las que viven ahí, aman estar ahí, si bien no les gusta y puede quedar horrible, hay algún caso puntual como de los que están acá que tienen su lugar de trabajo, que arreglan cosas y que ese espacio les resulta ideal y por más que le demos, sabemos que va a volver.

Entonces, cuando yo pedí el otro día que este tema volviera a comisión, se me generaban estas dudas que ahora les estoy preguntando.-

SRA. VISITADORA SOCIAL (FERNÁNDEZ).- En realidad es todo lo contrario, nadie nos ha expresado que no deseen irse, al contrario, en todas las reuniones que se han hecho, la gente expresa todo lo contrario, incluso cuando el tema de las inundaciones tienen como el enojo de que la solución no llega.

Tengo acá el listado…

SRA. FACCIOLO.- Sr. Presidente de la Junta Departamental que hoy está como compañero Edil, yo lamento tener que poner nombres pero lo que pasa que al ponerme nombres a mí y hoy tener la oportunidad de tener a las personas y esto no va a salir de acá, necesito realmente tener una idea de lo que estamos hablando y no seguir hablando en los pasillos y exponiendo a todo el mundo.

Quedará en actas Presidente y me hago cargo pero quiero preguntar porque necesito sacarme estas dudas.

SRA. DIRECTORA DE DESARROLLO SOCIAL.- Quiero contestarle a la Sra. Edila Facciolo que esas personas son comodatarios, justamente, no tienen la titularidad y no figura esa persona, nos ha pasado con bastantes miembros de esa familia todos esos cruzamientos y han sido las cuestiones que nos han hecho averiguar todo. En los nombres que tenemos ahí no aparecen, capaz que pasó eso o es el cuento viejo de que renunció porque le dieron y no le gustó pero nosotros legalmente, lo que tenemos son esos listados.-

SRA. FACCIOLO.- Para que quede claro entonces ¿el criterio no es la antigüedad o niños, sino que todos los que estén, el 100% para poderlos erradicar?

SRA. VISITADORA SOCIAL (FERNÁNDEZ).- Esa es la propuesta que se plantea. La propuesta es el realojo de todo el asentamiento, como se ha hecho hasta ahora.-

SR. PRESIDENTE..- Tiene la palabra el Sr. Director de Obras, Guillermo López.-

SR. DIRECTOR.- La propuesta es modificar el texto del punto 14 del Fideicomiso que cita el texto de la resolución, esa es la propuesta, todos los detalles, es en el escenario que ha trabajado el equipo técnico, la propuesta es: “Habilitar el fondo del punto 14 del Fideicomiso a que tenga esa modificación, para que e construya vivienda explícitamente”. El debate es: Vivienda sí o vivienda no, en mi modesta opinión.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Aquitecta Ana Pastorini.-

ARQ. PASTORINI.- Yo iba a decir exactamente eso y que los criterios que se tomaron y se toman en todo el Uruguay para los asentamientos, no son ningún invento de la Intendencia, lo pueden comprobar, entonces, creo que ya están dadas las condiciones de garantías, porque no es un criterio antojadizo, es un criterio que siempre para todo el Uruguay.

Nada más.-

SR. PRESIDENTE.- Continúa en el uso de la palabra la Sra. Edila Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO- Continuando con el debate, como dijo el Ingeniero: “Vivienda sí, o vivienda no”, quiero hacer la consulta si en vez de construir viviendas, por qué no donarles el predio, porque también ellos han dicho muchas veces que ellos se quisieran construir sus propias casas. ¿Se manejó esta posibilidad de que ya que tenemos este predio, que ya se saben dónde se va a adjudicar la vivienda, en vez de hacerles la casa, como ya tenemos esta parte del Fideicomiso para cartera de tierras, darles una ayuda y ayudarlos a ellos a la autoconstrucción de las viviendas, en vez de invertir tanto dinero en un solo asentamiento?

SR. PRESIDENTE.- Puede hacer uso de la palabra mediante una interrupción concedida el Sr. Edil Martín Varela.-

SR. VARELA.- Puede ser loable porque entiendo que siempre la gente valora más las cosas cuando las hace ella misma, no creo que ellos tengan la capacidad de construcción de una vivienda digna si se les da una ayuda. Lamentablemente, tal vez ellos, pensando que pueden vivir así toda la vida, el dinero destinado para la vivieda, termine no siendo aprovechado de la mejor forma. Para algo existen los equipos técnicos,

y para algo existe cierta reglamentación, formas, o normas de trabajar en este contexto crítico, creo que debemos darles la derecha a quienes han estudiado para eso, creo sí que es bueno que ellos participen o que por lo menos aporten algo, o que hagan el sacrificio y puedan ver que esa vivienda no es cae del cielo, pero no creo que sea, en este caso, la mejor forma que logremos el fin que se busca.

Muchas gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Ing. López.-

SR. DIRECTOR LÓPEZ.- Se ha trabajado mucho en todas las combinaciones posibles en cuan to a la optimización de los recursos disponibles y en cuanto a la solución en particular de este realojo. Desde el punto de vista técnico el perfil de estas personas no los habilita a entrar en los programas de auto construcción, la voluntad política está, la posible disponibilidad de recursos también, hay un problema de asentamiento, en los programas vigentes no está la posibilidad de atender estos casos de asentamiento, existe la posibilidad a través del Fideicomiso, que en su concepción votado por mayoría especiales en la Junta Departamental se habilitan estos recursos, el punto 14 proyecto de tierras y vivienda, entonces la decisión más allá de todas las consideraciones técnicas, de todos los informes técnicos, de todas las combinaciones de soluciones, fue presentar esta posibilidad, queremos darles la tranquilidad de que fueron analizadas todas las combinaciones posibles a la hora de presentar esto. Sucede que se necesita la corrección del punto 14 para que se destinen esos recursos para la construcción de viviendas.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- Les agradezco las aclaraciones a nuestras dudas y queremos que conste en Actas que no estamos en desacuerdo en erradicar un asentamiento. Si se mencionaron nombres, o personas y lugares es porque específicamente vino en el proyecto y cuando uno tiene que tomar decisiones sobre los fondos públicos, necesariamente se tiene que tener la información necesaria. Ya que en la Sesión pasada se manejó desde construcción tradicional y otras alternativas, pero después conversando con los vecinos me dicen que les mostraron hasta el plano y el video de cómo iba a ser por dentro la casa.

Entonces quiero preguntarles directamente si existe alguna tipología que ustedes estén pensando o hacia dónde apuntan, porque de algún lado salió esa información.-

SR. DIRECTOR LÓPEZ.- Lo que puede existir en el imaginario de los beneficiarios con la problemática que conocemos y hemos detallado imagino debe ser diversa, por eso el manejo de la expectativa por un lado y la información que es personal por otro es un tema delicado.

En la reunión anterior cuando se preguntó la modalidad de construcción, nosotros decíamos que toda la información está en el expediente y que no sabemos porque el pliego habilita la presentación de ofertas y que veremos cuál es la más conveniente desde el punto de vista técnico y económico con un criterio que desde ya aseguramos acá de que sea una vivienda digna. En ese sentido si se les mostró algún video o algo, no se a que hace referencia, lo que está decidido es lo que está en el expediente y que ustedes lo tienen en su poder y que son las plantas de ubicación, las dimensiones de las distintas tipologías, la cantidad de viviendas y todo el pliego con todas las especificaciones técnicas de un llamado a licitación. Vendremos a la comisión de seguimiento de Fideicomiso para ver cuál fue la oferta que ganó, cuál es la más conveniente y cuál es el método de construcción asociado. El pliego habilita al método tradicional y a métodos alternativos también.

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Edil Alejandra Facciolo.-

SRA. FACCIOLO.- Pregunta para la Arquitecta Pastorini, ¿En las construcciones no tradicionales, usted va a tener requisitos específicos que sean aprobados por determinadas instituciones y eso va a estar detallado en el pliego cuándo se llame a licitación?

SRA. PASTORINI.- Eso ya está detallado en el pliego que ustedes tienen en el expediente, las normas son las que se utilizan en todo el País y acá también, por ejemplo el coeficiente de aislación térmica y como los sistemas alternativos tienen muchos detalles constructivos, está expresamente pedido cada uno de los detalles constructivos, el sistema alternativo que se presente si no tiene especificado los detalles de cada parte de la vivienda, va a ser descartado por falta de información. Hay otra cosa importante que es la eficiencia térmica, ya que conocemos los contenedores y entonces sabemos que necesitamos dicho coeficiente y que es el mismo que exige la Intendencia de Montevideo, eso esta todo escrito en el pliego que forma parte del expediente que todos tenemos.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Ignacio Costa.-

SR. COSTA.- Es una pregunta al Edil Riviezzi ¿Por qué se pone en duda el criterio de la Intendencia, cuando en realidad se maneja el mismo criterio que el Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente y no he escuchado su opinión respecto a lo que hacen a nivel nacional, tanto en el Ministerio como en otras intendencias?

SR. RIVIEZZI.- No es que pongamos en duda el criterio de la intendencia, es que en el expediente viene un relevamiento de marzo y hoy esa realidad cambió completamente, hay personas que no están y otras que son nuevas. Entonces a nosotros nos parece -y lo reiteramos- que en este caso que hay que optar por un avance, pienso que los realojos tiene que encararlos el Ministerio y tenemos la dificultad de los terrenos. Por eso decía hoy que capaz que si hubiéramos resuelto el tema de los terrenos con tiempo estaríamos hablando distinto con el Ministerio, porque éste hoy puede decir que los terrenos no son de ustedes, por eso no nos metemos a resolver este tema.

De todas formas lo que vemos acá es que nosotros tenemos Bancada más tarde y como decía Varela, es un tema para resolver en Bancada y nosotros hicimos una propuesta de buena voluntad y la única respuesta que hemos encontrado es que nos quieren tratar de convencer de lo mismo que venía, entonces eso es lo que vamos a llevar a nuestra Bancada y resolveremos. Creo que nosotros dimos una señal importante con la propuesta que presentamos y recibimos un no por esto y otro no por aquello, se habl{o que no tenían relevamiento, después que si de los cuatro y que se le mandó al Ministerio. Nosotros cuando decimos 20 viviendas es porque estamos sacando los precios, usted Director dijo que había 17 millones, 2 dejo para Reboledo y 15 dejo para acá como estimativo, yo tengo la cuenta acá y nos da más de 19 millones, tenemos 2 más…

SR. DIRECTOR LÓPEZ.- No es que estemos en todo en desacuerdo, si nos fundamentamos y acomplejamos en toda la cuestión no, nos parece que el objetivo más importante y no estamos tratando de convencerlos de nada, a la consulta que nos hacen -y queremos dejarlo claro-, no se les dijo que no a todos los puntos que ustedes presentaron por una necedad, la duda más importante de la propuesta que ustedes traen es el criterio de antigüedad, en ese sí hay cuestiones que hemos conversado en el día de hoy.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.--

SR. RIVIEZZI.- Gracias. Nosotros estábamos convencidos que el mejor uso para ese dinero era la Cartera de Tierras, pero a raíz de que también es difícil en lo que queda del Fideicomiso hacerse de una cartera de tierras por un monto importante, que no son 17 millones de pesos, sino que son 19 millones de pesos ya a $ 4,002 la Unidad Indexada, nos sirven para hacer. Si nosotros ponemos 20 viviendas, estamos hablando de más U$S 30.000 con todo hecho, hay muchas propuestas que van haber en el pliego, por eso ponemos hasta por las dudas, pero estamos seguros que vamos a conseguir precios. Cuando se habla de viviendas prefabricadas tenemos que tener cuidado porque llevan mantenimiento y esas personas después no tienen perfil para hacerlo y coincidimos, hay que darle una solución acaba para que después no nos de dolores de cabeza. En el año 90 se hacían evolutivas y el otro día estuvimos con la gente de FUCVAM recorriendo y todavía están aquellas viejas casas que están todas rajadas y no vive nadie. Si vamos a invertir y paralelamente seguimos trabajando con el Ministerio. Por eso nosotros decíamos, cuánto vale el terreno y nos podemos hacer del terreno y vamos al Ministerio de otra forma, porque los terrenos son nuestros. Yo entiendo el proyecto, lo hago por esta ley, pero eso también te puede traer demanda, te puede traer apelaciones jurídicas que te pueden demorar una eternidad, lo mismo con las expropiaciones, Cuando hicieron la de la Cerámica cuánto demoró y nosotros votamos que se hicieran las viviendas sociales y la cambian por aquella sala de cultura y quedó en cero. Entonces, nosotros decimos que tampoco estamos cerrados, vamos a discutirlo en Bancada hoy, y la antigüedad para nosotros es una cosa muy justa y muy importante, capaz no estrictamente al Tribunal porque es muy complejo, pero por lo menos que diga los que tengan más de tantos años, que tengan alguna antigüedad, porque sino yo me siento hasta mal. Porque si hay una persona que le dieron casa y renunció porque esta en comodato y que hizo con la casa en comodato, quien vive ahí, ya le dieron una, después le dieron otra y se fue, dejó a alguien, dejó a algún familiar, la vendió, que hizo. Ahora, por suerte, a través de los certificados de regularidad se cruzan la información y sale y antes se hacía y es lo que reclamaba la gente, más control, porque a esta familia le dieron esto y ahora se cruza la información y te salta, este viendo en una cooperativa, este está viviendo en otra y el hijo de este está acá y entonces se empieza a controlar y todavía falta mucho control, faltan muchas cosas de esas. Porque estas políticas sociales, sabemos todos los que estamos acá y de cualquier partido y ustedes las quieren para el bien y para resolver el tema de la sociedad, pero sabemos que siempre está el que se cree más listo...

SR. PRESIDENTE.- Sr. Edil, le solicita una interrupción la Arquitecta, Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Yo quise contestarte con respecto a las preguntas tuyas, no era que teníamos otra propuesta. En este caso, yo quería explicarte que se va actuar de esa manera, porque al ser un terreno privado, porque la Intendencia por el artículo de fincas ruinosos es la manera que tiene de proceder para sacar la gente del lugar e intimada la persona que demora, este el procedimiento en este caso que podemos hacer legalmente. Entonces quería aclararte eso, capaz que no fui clara cuando te exprese por qué que lo íbamos hacer por este método y no como lo hacemos con los demás asentamientos, porque es diferente la situación. Los otros son predios municipales donde nosotros vamos y derribamos y hacemos lo que queremos, en este caso tenemos que intimar a la persona. darle un plazo, si no demuelen, ir nosotros y demoler y cercar el predio.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Asistente Social, Ana Invernizzi.-

SRA. ASISTENTE SOCIAL.- Yo quería aclarar algunas cosas que tu planteabas sobre las dudas. Por eso yo hoy le preguntaba cuales eran las dudas, porque nosotros teníamos entendido que había disconformidad sobre los datos de las familias y capaz que no era tan así. La postura nuestra desde el equipo profesional era que antes de saber que contábamos con el terreno para poder hacer la construcción no nos parecía que correspondiera aportar más datos de los que ya se estaban aportando. Y en cuanto a esta persona que ustedes cuestionaban del comodato o no comodato, nosotros pudimos averiguar que es una persona que trabajó para las viviendas de sus hijos y nunca la habitó porque ya se había separado y ahora vive con su segunda, tercera o cuarta mujer, no sé el número, en ese asentamiento, pero es otra pareja. O sea, no es que la gente ande buscando casa o que quiera tener dos casas, sino que él en su momento tenía una pareja con sus hijos y participó en la construcción de esa vivienda de Mevir y nunca la habitó, por lo que tenemos entendido, y ahora tiene otro núcleo familiar, no es que quiera estar en dos viviendas a la vez. Si es de la misma situación que estamos hablando. Capaz que nosotros fuimos muy exigentes en cuanto a defender la intimidad de cada familia, porque creemos corresponde, Nosotros consideramos que luego de haber tenido todo votado, se haya votado o no, antes de tener una resolución de si se va a votar o no, no es pertinente dar más información de la que ya se recabó ni divulgarla. ¿Por qué? Porque lo consideramos que éticamente no corresponde. Ojalá que haya quedado claro y no es un capricho, simplemente es cuidar la intimidad de cada familia y sino es como se va divulgando información que hace la intimidad interna familiar y que no corresponde que se maneje en determinados ámbitos, sí en otros. Después en el caso de que se firme, en ese caso se hace un relevamiento más exhaustivo, pero eso un caso posterior a la firma, no previo.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Eduardo Riviezzi.--

SR. RIVIEZZI.- Si el criterio es que vamos a realojar a todos los que hay y el criterio es que no tenemos los datos, que lo podemos compartir o no, hoy votamos y cuando pasen dos o tres meses si van más personas, por más que se digan que las van cuidar, tenemos que hacerle casa para todos, porque el criterios fue van todos. Por eso el criterios para todos nos nos convence.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Sr. Edil Ignacio Costa.-

SR. COSTA.- Esto era viviendas sí o viviendas no, realojamos el asentamiento si o no realojamos el asentamiento. El Partido nacional no creo que esté de acuerdo, me siento un poco atrevido porque no lo hemos considerado en Bancada lo que está planteado por el Frente Amplio, que vayan a quedar dos asentamientos latente aún. La idea es erradicar un asentamiento y vamos a estar trasladando gente, tipo puslle, de un lado para el otro, es bastante raro de entender, no lo llegamos ni aceptar, por lo que hemos hablado con Martín y con Natalia que hemos estado conversando sobre lo que planteaban. Lo que me llama la atención, por qué a la Intendencia se le exige un criterio que no se exige en ningún lado, no sé porque se quiere esa innovación acá, precisamente en Florida. pero bueno, tendrán sus criterios. Acá nadie trata de convencer a nadie y estamos dialogando e intercambiando ideas y el lunes se votará y veremos quienes estarán a favor y quienes estarán en contra, con modificaciones o sin modificaciones. Nada más, nos es más grave que eso. Gracias.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Edil Gabriela Rodríguez.-

SRA. RODRÍGUEZ.- Algo que se me ocurre ahora y capaz no está bien, pero pensando un poco y tratando de ver para solucionar y poder conciliar esto porque es importante. Ustedes dicen que quieren llevar todo el asentamiento, nosotros vamos por el lado de la antigüedad, que creo no nos vamos a bajar de esto, pero pensando un poco ahora, son trece o catorce, quedan siete lugares, según lo que nosotros presentamos que el Edil Riviezzi hizo bien la cuenta, de que en realidad se podían hacer hasta veinte casas. Entonces ahí quedarían siete lugares, estarían dispuestos a llevar esos siete de Berro y 18 de julio, que tengan familias, hijos.-

SR. PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Sra. Aquitecta Ana Pastorini.-

SRA. ARQUITECTA.- Si en el llamado a licitación podemos hacer más casas como les dije hoy, de las que nos estamos proponiendo ¿por qué no? Ahí tendremos que fijar el criterio que queramos, ya sea por antigüedad, por sorteo o lo que parezca más equitativo. Pero estamos hablando de una cosa a futuro y no tenemos lo primero y como les digo, creo que la demostración fue Sitio Pintado que se hizo eso, fueron tantas y la plata se dio para tantas, las que quedaron se les dio lo mejor posible de lo que quedó, no se los dejó en el rancho de lata y cartón. O sea, creo que la voluntad está demostrada, estamos hablando de una cosa que no hemos empezado, pero de todos modos yo quiero que tomen de este lado que la voluntad esta demostrada, que si lo que ustedes quieren eso, me parece que nosotros en otra situación les demostramos, sin pedirnos nada, que esa voluntad la tenemos. Si entra más gente, si salen más casas, si el dinero da para más y si se dispone que sea así ¿por qué no? O capaz que no, no sé. Lo que pasa es que estamos hablando de algo que ni siquiera lo empezamos. Capaz que después el dinero no nos da para trece casas y tenemos que ver que hacemos y ahí lo vamos a tener que resolver, como lo resolvimos en el Sitio Pintado, donde la Intendencia tuvo que poner más dinero de la que tenía que poner, capaz que llamamos a licitación y nos dan para doce. ¿Qué hacemos?

SR. PRESIDENTE.- Agradecemos a los técnicos de la Intendencia por el tiempo, quedó demostrado que la voluntad de todos los partidos es poder llevar esto adelante. Hay una moción para el viernes hacer una reunión de Comisión de Hacienda para poder resolver esto y sino irá al Plenario.-

(SIENDO LA HORA VEINTE Y VEINTICINCO DEL DÍA DOCE DE DICIEMBRE DE DOS MIL DIECIOCHO, SE LEVANTÓ LA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA DE LA COMISIÓN)

Sección Taquigrafía

Siendo la hora 20:30 finaliza la sesión.

(Fdo) Amubis CABRERA; Secretaria de comisión.